Џозеф: Бугарија е како Русија – пристапот е ист, тактиката е различна

Господине Џозеф и оваа година, како и лани, бевте гостин на Преспа форумот за дијалог. Лани изјавивте дека Европската унија не го сфаќа Балканот сериозно. Со новонастаната ситуација и војната во Украина дали ЕУ го врати фокусот на земјите од регионот и проширувањето?

Не, целосно и тоа е добар цитат, бидејќи што е разликата меѓу минатата и оваа година. Во право сте да ме цитирате од минатата година и да кажете дека не го земаат сериозно. Што е разликата. Тоа е војната во Украина. Што значи? Значи дека во Европа може да има само еден ред и еден пристап. Тоа е дека земјите мора да се почитуваат меѓу себе, да ги почитуваат своите граници, да се прилагодат на европските вредности, да ги решат разликите на мирен начин и ние се уште тоа не го гледаме во регионот и се уште гледаме силно руско влијание во регионот, кое е спротивно на сите тие вредности. Дали ЕУ го зема посериозно? Го земаат до некаде посериозно. Германија го зема посериозно, но реалниот проблем не е решен. Имаме две земји Србија и Бугарија кои имаат тешко руско влијание и тоа е главниот проблем.

Го споменавте руското влијание. Колку имаа основа тврдењата дека бугарското вето со кое се одложи добивањето на датум за почеток на преговори на Северна Македонија со ЕУ е руска хибридна операција, спроведена преку Бугарија?

Тоа е одлично прашање и одговорот е дека јас немам некој конкретен доказ од тоа, но да кажеме дека е многу веродостојно. Така што не можам да укажам на некој доказ. Но, она на што можам да укажам е фактот дека личности во Бугарија за кои е познато дека имаат многу силни проруски афинитети како претседателот Румен Радев и како претходниот премиер Бојко Борисов имаат силна руска наклонетост. Тоа е под број еден. Под број два е дека бугарските експерти кои се од Бугарија ми велат дека има многу корупција. Многу коруптивни руски пари во Бугарија и ние знаеме дека ова е стандарден метод на операција. Дали јас Едвард Џозеф може да укажам и дa дадам доказ за некој криминалец кој го земал законот во свои раце- Не. Но, да кажеме дека е веродостојно, но исто така мора да се потсетиме дека е возможна доброволна природа на тие кои се подредени на Русија. Дури и да не добиваат некои инструкции нивната подреденост е антидемократска и проруска и тие го експлоатираат ова македонско прашање за да го постигнат тоа.

Закана ли е руското влијание за евроинтегративниот процес на Северна Македонија и на земјите од Западен Балкан?

Одговорот е да, бидејќи ова прашање во Бугарија на екстремен национализам е рефлексија и многу потсетува на тоа што Русија прави во Украина. Размислете за тоа. Русија и Путин особено како ја нарекува Украина – Вештачка земја и неговиот став е „Не сме многу помоќни, а Вие сте помалку моќни. Вие сте вештачка земја. Вие всушност сте Руси на некој начин. Вашиот идентитет не постои тој е вештачки“.

Имаме сличен пристап, не со сила, но исто така со користење на моќ. Бугарија ја експлоатира моќта како земја членка на ЕУ да каже Вие сте вештачка земја во суштина. Вие сте вештачка земја и Вие сте само југословенска вештачка творба, но вашиот јазик и историја е базиран на нашиот бугарски идентитет и ние сме помоќни од вас. Што е разликата. Пристапот е ист, а различна е тактиката. Но, истиот пристап не се европските вредности.

Руската инвазија врз Украина предизвика економска криза, но колку постои закана од војната по безбедносна на Западен Балкан?

Заканувачки е на индиректен начин. Многу луѓе се загрижени, особено во Босна за ненадејна војна. Видете не може да го исклучите тоа. Не може да кажете дека нема да се случи. Или дека воопшто не може да се случи некој конфликт на Косово. Така што може да се случи, но руското влијание и руските цели се задоволени и без војна. Путин не победува на Балканот само ако има нова војна. Не , Путин победува со овој статус кво. Путин победува со одржувањето нестабилност. Не, замрзнати, туку нестабилни во овие услови кога ништо не оди напред, туку се движи назад. Тоа е победа. Путин вели видете го ова ЕУ и САД не може ни да го средат овој хаос. Луѓето губат интерес. Тие стануваат сочувствителни и плус мора да се потсетиме дека има и друг начин. Мора да го потенцирам ова дека Владимир Путин победува кога неговите сојузници како Александар Вучиќ и Румен Радев победуваат. Така што кога тие се силни тогаш тој победува. Србија е единствената земја во Европа која се уште не ставила санкции врз Русија. Ова е победа. Ер Србија лета за Москва. Ова е победа. Путин треба да биде изолиран, а Србија не го изолира. Министерот за надворешни работи ќе се сретне со Лавров. Тоа е планот. Така што ова е само манипулација во име на Путин и е уште еден начин кога Путин победува.

(…)

Меѓусебни спорови го кочат или одолговлекуваат европскиот пат на земјите од Западен Балкан. Кои се последиците од понатамошно неинтегрирање на регионот?

Многу е сериозно. Но, ние мора да разбереме дека има само две прашања на Балканот, бидејќи се останато, сите други прашања, дури и на пример да кажеме меѓу Хрватите и Боснаците во БиХ, сите тие се решаваат ако имате демократски пристап во Србија и Бугарија. Во ред. Тоа се две земји – Србија и Бугарија, затоа што секоја друга земја во регионот и секоја друга популација освен во Република Српска и Босна покажа дека сака да биде дел од Западот. Што значи да се биде дел од Западот? Тоа значи решавање на спорови на мирен начин. Значи усвојување ЕУ реформи и владеење на правото. Што направи Србија која преговара 10 години? Северна Македонија очајно моли да биде членка. Албанија е очајна да биде членка, спроведувајќи ги сите реформи и услови и тогаш тоа и е негирано. Србија ја има привилегијата што ги почна преговорите. Што Србија направи со оваа привилегија за 10 години? Јас не измислувам ништо. Го знаете одговорот. Одговорот е дека не направија ништо. Така што, на нив им е дадена привилегија која на Северна Македонија и Албанија им е негирана. Тие не направија ништо вредно. Вучиќ ги враќа назад на домашен план. Ги контролира медиумите. Доминира во независните институции во Србија и нема да имате стабилност во реони каде има Срби во Косово, Црна Гора и БиХ и нема да имате и во Северна Македонија каде имате антидемократски и проруски сили во Бугарија кои се на моќ.